TEMA PARA EUROPA ESTE SÁBADO A LAS 3PM

Daniel de Londres: te recomiendo un libro llamado Watching the English (the hidden rules of English behaviour) por Kate Fox. Es buenisimo y comiquisimo. Es un estudio anthropologic de los ingleses.

Que curioso el tema de formalizar la integración. Creo que va a quedar bien interesante contrastar como lo ve la gente en USA y en Europa. Personalmente, creo que hay que generar incentivos y mecanismos formales para que la gente aprenda el idioma y los deberes ciudadanos. Más allá de los incentivos naturales que significa no poder acceder a la economía formal. En 🇺🇸 existen las clases de ESL (Ingles como segundo idioma) en casi todos los High Schools para que los hijos de migrantes puedan integrarse. No he visto iniciativas así para adultos (pero realmente no he buscado tampoco pq emigre de chamo). Tengo 21 años en 🇺🇸 y siento que tuve demasiada fortuna de poder migrar a los 13. Lo suficientemente grande como para aprender español bien, pero lo suficientemente joven para asimilar la cultura Estadounidense. No me imagino como sería inmigrar ya de 36 a un país donde no hable el idioma o que no tenga un vinculo cultural. i.e. migrar a Korea del Sur no es lo mismo que migrar a España o UK. Me parecio interesante como material de apoyo el artículo de Wikipedia sobre la aculturación. Especificamente el grafico que demuestra las diferencias entre segregar, integrar, asimilar y marginalizar. https://en.wikipedia.org/wiki/Acculturation No me gusta promover contenido propio por aquí pq es la plataforma del Profesor Briceño, pero creo que se alinea con el tema. No es para recomendarlo de material de apoyo, pero si a alguien le da curiosidad el tema de los inmigrantes que crecimos bilingues en Estados Unidos, el Spanglish y el code-switching que hacemos entre el trabajo y la casa, grabe un podcast con una Dra de Virginia Tech sobre el tema. Espero les guste. https://open.spotify.com/episode/6PKFpprkId025Nc2ABmZzh https://conexiones.io/047-mas-alla-del-spanglish-vanessa-diaz-investigadora-en-la-universidad-de-virginia-tech/

Me encanta el tema de la integración. Creo que tiene varias aristas. Cuando leí forzar, lo primero que me vino a la cabeza fue el tema de leyes/normas, que de alguna manera te “fuerzan” a entrar a la “cultura”. No quiero decir que estén hechas con un propósito cultural, pero afectan. Yo NO SUPERO, el hecho de tomar y manejar, después de estar en Irlanda por tan largo rato, simplemente no logro entender cómo nosotros nos permitimos tomar y manejar. Lo hice muchas veces y ahora cuando voy a Venezuela, ya no me siento cómoda con eso. He incluso declinando invitaciones a salir si no encuentro manera de moverme en taxi. Esto me hizo revisarme “culturalmente” Esa vaina de que estás saliendo de una fiesta bien borracho y le preguntas a tu pana: Marico, estás bien pa manejar? Y el pana: Yo manejo mejor rascado que sobrio! Antes me causaba gracia o me parecía indiferente… ya es que no puedo hacerlo 🙈

Me gustan los temas, las preguntas no seleccionadas deberían tratarse en otros club de habladores.

Una de las cosas que no entiendo desde que salí del país es que escucho a muchos venezolanos quejarse del estilo de vida del español, bien sea por el tema de las 3 horas de siestas, el ritmo de vida absurdamente acelerado que tienen o su manera tosca de expresarse, y el tema es que por lo menos bajo mi percepción muchos venezolanos creen que el español tiene que adaptarse al venezolano y no, quienes llegamos a España somos nosotros y somos quienes tenemos que adaptarnos, y no solo me ha ocurrido con venezolanos en España si no en el resto de Europa. Tema interesante la verdad.

https://apple.news/AFmaXmZivRuOTlck_UTDmdg. Ciudades de plusvalía. The Diapers.com Guy Wants to Build a Utopian Megalopolis

Supongo que lo de integración cultural este en debate cuando el migrante es de una cultura muy diferente a la de donde procede y en ese caso adaptarse a las rutinas, contextos, lenguas y demás circunstancias nuevas suponen un tránsito a esa integración.

La integracion del inmigrante. Que tema tan interesante. Por un lado todos hemos visto la integracion de inmigrantes desde el punto de vista del nativo con la ola de inmigrantes europeos despues de la WWII y la guerra civil Española y la post guerra. Luego la ola de chilenos, colombianos, ecuatorianos a nuestro pais. Algunos lo vivimos como hijos de inmigrantes. Como niños en algun momento un compañero nos dijo, pero tu no eres 100% vzlna. Algunos de nosotros conocimos historias de familiares que tuvieron que emigrar por culpa de la anterior dictadura y luego pudieron regresar. Y algunos de nosotros nos convertimos en inmigrantes. Todos de alguna manera hemos tenido que aprender a integrarnos y en algunos casos re-integrarnos en los nuevos ambientes a los que hemos llegado. Cuando estidiaba psicologia hice un estudio para la materia de antropologia ascerca de la integracion de los vzlnos en Madrid. Ojo esto fue en los años 90 cuando la cantidad de inmigracion vzlna y latinoamericana era mucho menor. Definamos integracion y adaptacion, y entendamos que hay una muy marcada diferencia entre ambos, no solo en su definicion mas basica sino en la interpretacion que hace el inmigrante y el nativo de estos terminos. Tengo un par de libros que recomendar como lectura a largo plazo no da tiempo para el club: - Javier Diaz Silva: Al suroesta la libertad - Martin Ugalde: Cuentos: 1. De la nueva tierra y los inmigrantes - Teresa de la Parra: Memorias de mama blanca (El final de la novela). Capitulo Aurora, seccion IV, 5to parrafo: "Mamá no quería volver a su antigua hacienda. No tanto porque el viaje fuese largo, pesado y polvoriento, sino porque sabía por advertencia del corazón que es peligroso el enfrentarse a las cosas sobre las cuales, de lejos, ponemos a reposar nuestros recuerdos."

Se vale si traigo experiencias de otros paises que no estan en Europa? (Asia + Latam, sin contar .ve)

La verdad solo tengo conocimiento directo de dos paises de Europa. Ademas habria que definir: vivir mejor.

Va a ganar la integracion forzosa y no voy a poder estar el sabadoo! #QueDesgracia

No voy a poder estar este sábado 🥺💔😢